Трудовая книжка без записи об увольнении. Эксклюзив: после записи об увольнении нет печати: что делать новому работодателю
Ликвидация юр. лица более чем основание.Порядок внесения пропущенных записей втрудовую книжку работника законодательно нерегламентирован. В соответствии с п. 27Правил при выявлении в трудовой книжкеработника неточных или неверных записейработодатель обязан оказать работнику при егообращении необходимую помощь. Исходя изположений п. 27 и п. 28 Правил можнопредположить, что работодателю по новомуместу работы предоставлено право исправлятьлюбые неточности в трудовой книжке,касающиеся работы у прежнего работодателя,уже прекратившего свою деятельность, в томчисле вносить записи, которые не быливнесены по прежнему месту работы. Аноним 19.06.2014, 12:18 Запись о прекращении трудового договора с прежним работодателем может быть внесена работодателем по новому месту работы на основании соответствующих документов, содержащих сведения, необходимые для внесения такой записи. Ликвидация юр.
Далее делается верная запись с номером приказа, которую нужно заверить подписью и печатью работодателя. Если в трудовой книжке работника нет записи об увольнении с предыдущей работы Увы, формально это подтверждает, что трудовые отношения между работником и работодателем не прекращены.
Внимание
С таким работником можно заключить договор только по совместительству. Но если же предприятие было ликвидировано, работник кадровой службы вносит запись об увольнении на основании документа, представленного работником, к примеру, приказа о прекращении трудового договора.
Если же подтверждающих документов нет, работодатель по новому месту работы не может внести в трудовую книжку работника пропущенную запись об увольнении с прежнего места работы. В таком случае работник может обратиться в суд.
В трудовой книжке нет записи об увольнении с последнего места работы
Вопрос о том, кем и на основании какого документа может вноситься запись в трудовую книжку, если организация, в которой прежде работал сотрудник, исчезла, законодательно не урегулирован. Однако основанием для внесения записи об увольнении сотрудника могут стать документы о ликвидации работодателя, полученные по запросу из налоговой инспекции.
Важно
На основании таких документов (их копий) новый работодатель вправе сделать запись об увольнении в трудовой книжке сотрудника. Такая возможность следует из пункта 5.3 Инструкции, утвержденной постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 г.
№ 69, и пунктов 16, 28 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225. Кроме того, сотрудник может обратиться за защитой своих прав в трудовую инспекцию или в суд (ст.
352, 391 ТК РФ, ст. 265-267 ГПК РФ).
В трудовой книжке отсутствует запись об увольнении
Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей» говорит нам, что «В случае выявления неправильной или неточной записи в трудовой книжке исправление ее производится по месту работы, где была внесена соответствующая запись». Поэтому в графе 1 ставится порядковый номер, следующий за последней записью.
Затем в графу 2 пишется дата внесения записи. Далее в графе 3 помечается: «Запись за номером таким-то недействительна». Затем пишется правильный вариант записи. И в графе 4 дублируется номер приказа, на основании которого была неверно внесена запись в трудовую книжку. Внесение изменений после увольнения Если ошибочная запись замечена после увольнения работника с прежнего места работы, в графе 3 пишется название организации, допустившей ошибку, в следующей строке – фраза «Запись за номером таким-то недействительна».
Нет записи об увольнении. как принять на работу
Уточнять причину увольнения не требуется.Рассмотрим случай, когда работник увольняется по состоянию здоровья. Здесь вступают в силу следующие нормы ТК РФ. Трудовой договор с работниками, имеющими медицинские противопоказания к выполнению трудовых функций, может быть расторгнут на основании следующих норм Трудового кодекса Российской Федерации:
- Если мы имеем дело с п. 5 ст. 83 Трудового кодекса Российской Федерации (признание работника полностью нетрудоспособным в соответствии с медицинским заключением), если такое заключение было получено, то в книжке делается формулировка: «Трудовой договор прекращенпо обстоятельствам, не зависящим от воли сторон, в связи с признанием работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, пункт 5 части первой статьи 83 Трудового кодекса Российской Федерации»
- Если мы имеем дело с п. 8 ст.
Как уволиться без записи в «трудовой»?
Поэтому при внесении первой записи ей присваивается N 1, а при внесении последующих - нумерация продолжается. Например, если запись о приеме на работу сделана под номером 7, то следующую за ней запись об увольнении вы делаете под номером 8.
В графе 2 напротив номера записи арабскими цифрами нужно указать дату увольнения в соответствии с приказом (число, месяц - двузначными, год - четырехзначными, например 10.10.2012). В графе 3 напротив даты увольнения нужно указать основание увольнения со ссылкой на соответствующую статью, часть статьи, пункт статьи ТК РФ.
Вы можете использовать любую из формулировок:
- «уволен…»;
- «трудовой договор расторгнут…»;
- «трудовой договор прекращен…».
Основание увольнения нужно сформулировать в точности, как в ТК РФ, например «по инициативе работника».
Трудовая книжка без записи об увольнении
Соответственно, для внесения пропущенной записи новому работодателю необходима заверенная надлежащим образом копия приказа об увольнении. Такая копия должна быть выдана работнику по его письменному заявлению бывшим работодателем (ст. 62
Инфо
ТК РФ). Если же организация, как в этом случае, уже ликвидирована, то копии приказов можно получить в архиве (ч. 10 ст. 23, ст. 24 Федерального закона от 22.10.2004 N 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации»). Как представляется, основанием для восстановления пропущенной записи может также послужить и архивная справка (ч.
3 ст. 26 указанного Закона), содержащая сведения, необходимые для внесения такой записи. Обращаем внимание, что без указанных документов работодатель по новому месту работы не сможет доказать, что правомерно принял работника на работу по основному месту работы и внес запись о таком приеме в трудовую книжку.
Трудовая книжка записи об увольнении
Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий») Kassir 19.06.2014, 14:30 ИМХО, нужно обращаться в суд с заявлением об установлении юридически значимого факта. Над.К 19.06.2014, 14:42 Все такие правильные и законные и никто не предложил простейший путь решения проблемы 🙂 Аноним 19.06.2014, 15:01 Все такие правильные и законные и никто не предложил простейший путь решения проблемы:)Предложил. Пост № 7. kiry 19.06.2014, 15:12 Все такие правильные и законные и никто не предложил простейший путь решения проблемыКакой? «Потерять» старую трудовую? Обратиться в ПФР? Это не решает проблемы.Намекните, плиз Над.К 19.06.2014, 15:23 kiry, намЯкиваю — в ближайшей мастерской печать сделают за час… kiry 19.06.2014, 15:26 Это не наш путь. Над.К 19.06.2014, 15:33 Ну понятно.
Трудовая книжка нет записи об увольнении
ТК РФ Уволен за появление на работе в состоянии наркотического опьянения, подпункт «б» пункта 6 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации Или: Уволен за однократное грубое нарушение трудовых обязанностей - появление на работе в состоянии наркотического опьянения, подпункт «б» пункта 6 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации Трудовой договор расторгнут за появление работника на работе в состоянии наркотического опьянения, подпункт «б» пункта 6 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации Или: Трудовой договор расторгнут за однократное грубое нарушение трудовых обязанностей - появление работника на работе в состоянии наркотического опьянения, подпункт «б» пункта 6 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации подп.
Вместе с дубликатом трудовой книжки работнику возвращается и пришедшая в негодность трудовая книжка. Если сотрудник хочет устроиться на новое место работы, в его трудовой книжке или дубликате должна стоять запись об увольнении с предыдущего места работы (п. 15–19
Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225). Запись об увольнении должна внести организация, которая приняла его на работу.
Об этом сказано в пункте 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225. Оснований для внесения этой записи новым работодателем нет. Заполнять трудовую книжку со слов сотрудника (иных лиц) не допускается (абз. 2 п. 29 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225).
Если работник увольняется в связи с сокращением штата, в 3 графе требует отметить причину увольнения: «Уволен в связи с сокращением численности работников».(ст. ТК РФ № 81, ч.1, п.2). Как правильно сделать запись в трудовую книжку об увольнении - образец при сокращении: В случае увольнения работника по собственному желанию в 3 графе ставится запись:«уволен по собственному желанию, пункт 3 статьи 77 Трудового Кодекса Российской Федерации».
При увольнении работника по соглашению сторон, в трудовой книжке нужно сделать запись: «Трудовой договор расторгнут по соглашению сторон, пункт 1 части 1 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации».
Вопрос:
Организация планирует принять на
работу сотрудницу. В ее трудовой книжке нет записи об увольнении с последнего
места работы. Со слов сотрудницы, предприятие, на котором она работала,
ликвидировалось пока она находилась в отпуске по уходу за ребенком. Сотрудница
написала заявление, чтобы организация выдала ей новую трудовую книжку.
Нужно ли выдавать сотруднице новую
трудовую книжку? Если нет, то кто должен сделать запись об увольнении с
предыдущего места работы?
Ответ:
Рассмотрев вопрос, мы пришли к
следующему выводу:
Оснований для оформления работнику
новой трудовой книжки не имеется.
Запись о прекращении трудового
договора с прежним работодателем может быть внесена работодателем по новому
месту работы на основании соответствующих документов, содержащих сведения,
необходимые для внесения такой записи.
Обоснование вывода:
Трудовая книжка установленного
образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже
работника (часть первая ст. 66 ТК РФ). Трудовая книжка является одним из
документов, предъявляемых работником работодателю при заключении трудового
договора (часть первая ст. 65 ТК РФ).
Порядок ведения и заполнения
трудовых книжек установлен Правилами ведения и хранения трудовых книжек,
изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей,
утвержденными постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О
трудовых книжках" (далее - Правила), и Инструкцией по заполнению трудовых
книжек, утвержденной постановлением Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69 (далее -
Инструкция).
Ни Трудовой кодекс РФ, ни Правила,
ни Инструкция не предусматривают возможности оформления новой трудовой книжки в
ситуации, когда работник уже имеет трудовую книжку установленного образца, но в
ней пропущена та или иная запись. Работодатель обязан оформить работнику новую
трудовую книжку только в том случае, если тот трудоустраивается впервые (часть
четвертая ст. 65 ТК РФ).
Не имеется в данном случае и
оснований для выдачи дубликата трудовой книжки, поскольку он выдается либо при
утрате трудовой книжки, либо при наличии в трудовой книжке записи об увольнении
(переводе на другую работу), признанной недействительной (п.п. 31-34 Правил).
Порядок внесения пропущенных
записей в трудовую книжку работника законодательно не регламентирован. В
соответствии с п. 27 Правил при выявлении в трудовой книжке работника неточных
или неверных записей работодатель обязан оказать работнику при его обращении
необходимую помощь.
Основанием внесения в трудовую книжку записей о прекращении трудового договора являются соответствующие приказы (распоряжения) работодателя (п. 5.1 Инструкции, п. 10 Правил). Соответственно, для внесения пропущенной записи новому работодателю необходима заверенная надлежащим образом копия приказа об увольнении. Такая копия должна быть выдана работнику по его письменному заявлению бывшим работодателем (ст. 62 ТК РФ). Если же организация, как в этом случае, уже ликвидирована, то копии приказов можно получить в архиве (ч. 10 ст. 23, ст. 24 Федерального закона от 22.10.2004 N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации"). Как представляется, основанием для восстановления пропущенной записи может также послужить и архивная справка (ч. 3 ст. 26 указанного Закона), содержащая сведения, необходимые для внесения такой записи.
Обращаем внимание, что без указанных документов работодатель по новому месту работы не сможет доказать, что правомерно принял работника на работу по основному месту работы и внес запись о таком приеме в трудовую книжку. Ведь работник, у которого продолжает действовать трудовой договор по прежнему месту работы, может быть принят на работу только по совместительству. Причем запись о приеме на такую работу работодатель, заключивший с работником договор на условиях совместительства, делать в трудовой книжке не имеет права (ст. 60.1 и ст. 66 ТК РФ).
Начнем с того, что отсутствие в трудовой книжке записи об увольнении с последнего места работы не является основанием для отказа в заключении трудового договора. Напомним, что отказать в приеме на работу можно, только если:
- это прямо запрещено или ограничено законом (например, на некоторые виды работ запрещено брать на работу женщин (ст. 253 ТК РФ) и несовершеннолетних (ст. 265 ТК РФ));
- соискатель по своим деловым качествам не соответствует требованиям работодателя к конкретной должности (п. 10 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации»).
Подробнее о том, кому может быть отказано в приеме на работу и по каким основаниям, мы рассказывали в статье «Отказ в приеме на работу: за и против » журнала № 8′ 2017
В принципе, отказать можно и по ряду других причин (например, при отсутствии вакансии), но они к рассматриваемому случаю не относятся.
1) с расчетом стажа для выплаты пособия по временной нетрудоспособности и в связи с материнством;
2) при назначении пенсии (если период работы был ранее начала 2000-х годов, что, судя по вопросу, маловероятно).
Выясните у сотрудника, остались ли у него какие-то документы от прежнего работодателя, по которым можно сделать вывод, в какие периоды сотрудник там работал и когда был уволен. В подтверждение стажа можно предоставить, например, трудовой договор, справки, выданные работодателем, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы и пр. (п. 8 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 06.02.2007 № 91).
Если такие документы есть, скажем копия приказа об увольнении, то новый работодатель может внести соответствующую запись вместо предыдущей (п. 27 и 28 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 «О трудовых книжках», далее – Правила).
Судя по вопросу, скорее всего, никаких документов не осталось.
К сведению
Свернуть Показать
Косвенно выяснить, когда был уволен работник, можно по отчислениям, которые прежний работодатель делал за работника. Для этого можно направить запрос в территориальный орган ПФР о предоставлении данных о суммах заработка на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования . Для этого работнику надо написать заявление по утвержденной форме (приложение № 1 к приказу Минздравсоцразвития России от 24.01.2011 № 21н «Об утверждении формы заявления застрахованного лица о направлении запроса в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации о представлении сведений о заработной плате, иных выплатах и вознаграждениях, формы и порядка направления запроса, формы и порядка представления запрашиваемых сведений территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации», далее – Приказ Минздравсоцразвития № 21н). Образец его заполнения см. в Примере на стр. 91.
В течение двух рабочих дней с момента получения такого заявления новый работодатель отправляет в ПФР запрос по утвержденной форме (приложение № 2 к Приказу Минздравсоцразвития № 21н). Сделать это можно в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи (для этого обратитесь в бухгалтерию). ПФР в свою очередь даст ответ не позднее 10 рабочих дней со дня получения запроса.
Обратите внимание: представители Роструда в схожей ситуации рекомендуют работнику обратиться в суд с заявлением об установлении факта прекращения трудовых отношений (на основании п. 1 ч. 1 ст. 262 Гражданского процессуального кодекса РФ, далее – ГПК РФ) . Ссылается ведомство на то, что согласно ст. 265 ГПК РФ «суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов».
Причем до подачи заявления в суд Роструд советует направить по известному адресу прежнего работодателя заявление об увольнении с определенного числа (с описью вложения). Решение суда будет являться документом, подтверждающим факт прекращения трудовых отношений. Именно оно будет являться основанием для увольнения, и его новый работодатель впишет в графу 4 трудовой книжки напротив записи об увольнении с прежнего места работы.
До прекращения трудовых отношений по прежнему месту работы сотрудника можно принять на работу на условиях совместительства. Как отмечает Роструд, внесение записи в трудовую книжку в этом случае не обязательно производить. Однако имейте в виду, если запись о приеме на работу в трудовой книжке остается «открытой», это не означает, что с сотрудником нужно заключать трудовой договор только на условиях совместительства. Трудовое законодательство такой запрет не устанавливает, хотя возможность работать у нескольких работодателей по основному месту работы ТК РФ не предусмотрена.
На наш взгляд, если работник не планирует оспаривать этот период работы в дальнейшем (для назначения пособий и пенсии), предложенный Рострудом алгоритм действий является избыточным. Новый работодатель может продолжать вести трудовую книжку. Ведь недействительность записи в ней совсем не означает признания недействительной самой трудовой книжки (см. п. 26–30 Правил). Причем вариантов действий у работодателя в такой ситуации два:
- продолжить ведение трудовой книжки с очередного номера без внесения каких-либо изменений;
- по просьбе работника признать последнюю запись недействительной. Но тут кроется сложность. Ведь вносить изменения можно, только если есть документ, подтверждающий ошибку. А такого документа в рассматриваемой ситуации нет.
По общему правилу если организация, которая произвела неправильную или неточную запись, ликвидирована, исправление производится работодателем по новому месту работы на основании соответствующих документов (например, копии приказа об увольнении).
При увольнении работника все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у этого работодателя, должны быть заверены подписью лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника.Но может получиться и так, что записи в трудовой книжке работника, сделанные последним работодателем, не заверены печатью. А этот работодатель к моменту, когда работник поступает на работу к другому работодателю, уже ликвидирован и исключен из ЕГРЮЛ. Может ли новый работодатель исправить отсутствие печати предыдущего работодателя в трудовой книжке? На этот вопрос нам ответил заместитель руководителя Роструда Шкловец Иван Иванович: «Если работник располагает документами, подтверждающими его прием и увольнение, новый работодатель вправе внести исправления в трудовую книжку. Однако отсутствие печати, которая заверяет записи предыдущего работодателя, исправить не представляется возможным. Один из возможных вариантов в этой ситуации - оформить новую трудовую книжку по письменному заявлению лица, поступающего на работу, с указанием причины необходимости оформления трудовой книжки. Имейте в виду, что новый работодатель вправе принять такого человека на основную работу только если у него есть документы, подтверждающие его увольнение с прежней работы (например, копия приказа об увольнении). В противном случае он может взять его на работу только по совместительству. Кроме того, в случае, когда в трудовой книжке нет печати прежнего работодателя, она считается оформленной ненадлежащим образом, поэтому при подсчете страхового стажа для оплаты больничного работодателю придется использовать другие документы (ту же копию приказа об увольнении). У работника же в будущем могут возникнуть проблемы со службой занятости (которая может не засчитать указанные периоды в период оплачиваемой работы для исчисления пособия по безработице), а также с органами ПФР при назначении трудовой пенсии». Подытожим: если у работника есть на руках копия приказа об увольнении, то внесение записи о приеме на работу в его трудовую книжку при отсутствии в ней печати предыдущего работодателя не чревато ничем серьезным ни для вас, ни для работника. Не забудьте только приобщить к личному делу работника копию с копии приказа об увольнении. Она понадобится: вам - для подтверждения правильности подсчета страхового стажа работника для исчисления соцстраховских пособий; работнику - для подтверждения стажа для пособий и впоследствии для назначения пенсии.Если же у нового сотрудника нет никаких документов, подтверждающих увольнение с прежнего места работы, и вы берете его на основную работу, то лучше заведите ему новую трудовую книжку по его заявлению. Ведь трудинспекция при проверке может посчитать, что вы незаконно приняли сотрудника на основную работу, и оштрафовать за нарушение трудового законодательства.